Taiklus video apie sveikatos apsaugos sistemą (tiesa, JAV), bet ir Lietuvai galima pritaikyti. Moralas: “mes ne gydytojai, bet geriau žinome, kas yra palankiau”.
(via Scalpel or Sword)
Čia galima paskaityti interviu su mūsiškiu Sveikatos apsaugps ministru A. Čapliku. Ne, jis nėra gydytojas, o inžinierius. Net ne vadybininkas… Ar gali toks žmogus suvokti, ko reikia medicinai?
Uždarys ligonines, uždraus gydytojams dirbti daugiau nei 1 etatu. Cha! Juk aš dirbu, kiek tik noriu… Pasirinkti darbą, jo kiekį yra žmogaus laisvė. Gaila jam, kad gydytojai dirba keliuose darbuose. Tiesa, algas galėtų pakelti. Bent dvigubai. Tada gal tie keli banknotai atnešti kaip kyšis, nedomins gydytojų ir ši “mada” natūraliai išnyks…
Užkliuvo straipsinis apie blogiausias sveikatos apsaugos reformas. Tarp jų Rusija, Kinija, Turkmėnistanas, JAV. Įdomiai ten jie vadina kyšius – “donations” for free care (čia kalbant apie Rusiją). Galima pasidžiaugti, kad situacija yra geresnė nei Kinijoj ar Amerikoj (giminės sakė, kad net būdami pensininkai moka draudimui kas mėnesį kelis šimtus $) ar Turkmėnistane. Na, panašiausia situacija į Rusijos ;).
Ką jūs manot apie Lietuvos sveikatos apsaugos sistemą ir būsimas reformas? (mažins ligoninių, kai kuriose neliks tam tikrų paslaugų, bus vaistų kainų lubos ir jau minėtas draudimas gydytojams dribti keliais etatais). Kokia turėtų būti sveikatos apsaugos sistema, kad būtų ir ligoniai, ir gydytojai patenkinti?
Lietuva nelabai pasižymi protingais sveikatos apsaugos ministrais. Dabar Čaplikas, kuriam paraką paduose pakurstė Grybauskaitė užsimojo kaip koks Godzila pereiti ligoninių žemėlapį. Naujovės jau nuo kitų metų?!?! Kas iš tos naujos reformos, jeigu ji bus neapgalvota, paskubinta ir garantuotai – lietuviška. Tai reiškia su krūva neaiškumų, neapibrėžtų reikalavimų, daug vietos interpretacijai ir t.t. ir pan.
Visų pirma – geodezininkas sveikatos apsaugoje?! Gerai būtų jeigu jis kiek nors būtų parodęs protingos iniciatyvos tariantis su gydytojų sąjungomis, ligoninių tarybomis ir pan. Geriausia ką jis moka – atsiprašinėti, kad ko nors nežino. O nežino jis daug.
Aritmetika paprasta. Ministras iš naujo ketina pertvarkyti apmokestinimo tvarką. Nustatys kurias paslaugas iš gydymo įstaigų pirks valstybė, kurias užsimokės patys pacientai. Iš kur jis žinos kurios paslaugos aktualios/apsimoka/reikalingos ir t.t.. Pirmas variantas – ieškos kompetentingų patarėjų. Antras variantas – klausys partijos.
Nesuprantu dar vieno dalyko – kodėl kreipiamas toks didžiulis dėmesys į Pasaulio banko išvadas ir puolama aklai jas taisyti? Lietuva kasmet „prikepa“ tūkstančius vadybininkų. Skandinavai jau seniai neužleidžia vadybos pareigų gydytojams, kaip pas mus. Minimum dešimtmetį prasimokę medicinos mokslų, vadybos niekaip negali išmokti. O dabar gydytojas šalia to, kad bando pagydyti pacientą turi suskaičiuoti kiek ir kokių paslaugų jis dar gali išrašyti, kiek vaistų ar tyrimų gali paskirti, sužiūrėti ar yra lovų skyriuje ir panašiai. Jam tas nepriklauso! Taip pat kaip ir vaistininko konsultacijos už prekystalio.Visiem dzin, kad mūsų tėvus, senelius ir mus pačius gydo tam licenzijos neturintys vaistininkai, o ne kvalifikuoti gydytojai.
Atsiprašau, kad prirašiau taip daug, tačiau šia tema, deja, kalbu labai daug :/
[Reply]
Dėkui, Giedre už komentarą ;). Pritariu tavo išsakytom mintim. Man irgi ministras nepatinka su savo “išsišokimais”, kai nežino elementarių dalykų. Po tokių reformų galės į tą sąrašą įtraukti ;).
[Reply]
ash manau, kad nebutina kokioj nors ariogaloj tureti super duper ligonine su spect ir pet (bet ar taip kur yra????), sutinku su obama del blue and red pils :D ir manau, kad gydytojai turetu dzhiaugtis, kad jiems draudzhiama dirbti daugiau nei vienu etatu- taigi poilsio daugiau!! taigi nebereikes eit nupjauti ne ta koja, kei esi nemiegojes jau 36 valandas!!
dar manau, kad uzh 1500 shtukes i rankas ash vis tiek nedirbsiu ir kad visa lietuva greitu metu ishmirs. ‘nesirkit!’ :)
[Reply]
cia valdzia nori grieztai pritaikyt principa “tavo liga, tavo paties beda”
[Reply]
:) tai aišku, nėra PET nė vienoj ligoninėj. jei ne krizė, tai Klinikos jau kaip ir po truputį žadėjo įrenginėti.
ne, gydytojai nesidžiauga, nes aš tarkim gyvenime norėčiau dirbti gydytoja, o po darbo dar turėti vietą laboratorijoj kokią pusę etato. nepatinka man tie suvaržymai… aš esu savo laiko ir karjeros šeimininkė, o ne krūva biurokratų.
Gegut, tau gerai, kai yra kas tave išlaiko. o aš matau, kad reik man pačiai kuo greičiu kapstytis. tiesiog karjeros pradžioje nereikia didelių pinigų tikėtis. žinau, kad gydytojo darbas tikrai daug vertas. bet yra, kaip yra… reikia džiaugtis, kad bent rezidentam sutvarkė algas ir stipendijas.
[Reply]
man rodos santariškėse mačiau gama kamerą.. anyway – rezidentams nieko nesutvarkė. Vėl viską karpys iš naujo, tie kurie įstos naujai susidurs su visokiom nesąmonėm, nes valstybė nerado pinigų jų stipendijom. žodžiu pravalas kažkoks. tačiau sistemą galima sugriaut tik būnant joje, taigi reikia parazitaut toliau >:D
[Reply]
Taigi rezidentams dabar žada 50% nemokamų vietų. Taigi jei manęs neapgauna artimetiniai gabumai – likusios 50Į vietų bus mokamos, o kad visiškai atšoktų noras į jas stoti yra toks dalykas kaip mokesčiai Sodrai (nes ponas rezidentas bus įdarbintas, bet atlyginimo negaus). Naudojantis kukliais matematiniais sugebėjimas man pavyko suskaičiuoti, kad mokslas rezidentūroje gali kainuoti iki 40 tūkst. litų per metus…
[Reply]
Kiek pyktelėjau dėl išsakytos pozicijos apie farmacininkus. Visų pirma farmacininkai ne verslininkai ir nepardavėjai už prekystalio. Už tokį įvaizdį dėkingi vadinamiesiems “ale verslininkams” ir SAM kuri leido kurtis tinklams. O vaistinių ir farmacininkų paskirtis, kaip ir gydytojų ir poliklinikų, visų pirma visuomeninė, paskutinė grandis – saugiklis tarp gydytojo ir paciento (taip, kad nereikia stumt, nežinant kaip turėtų būti). O turėtų būti tokie dalykai kaip farmacinė paslauga ir farmacinė rupyba, dėja čia lietuva. Jei tai būtų įgyvendinta, vaistininkų kvalifikacija būtų kiek kitokia, arčiau gydytojų, vaistinė iš “parduotuvės” taptų panašesnė į polikliniką, o technnis personalas (farmakotechnikai) neatleidinėtų vaistų. Lygiai, kaip ir medicina šita sritis turi daug problemų, o vadovauja tas pats “ministras”, be to tai irgi įeina į tą pačia sveikatos apsaugos sistemą. Mes vienam katile. P.S. Mirtinai reikalingas lietuvai privatus sveikatos apsaugos draudimas, nes sistema, tokia kokia dabar yra, pasmerkta žlugti, visuomene sensta.
[Reply]
Giedre, Gama kameros yra tik KMUK’e ir Santariškėse. Tu teisi dėl sistemos… Tik būdami rezidentai galėsim kovoti už savo teises.
Margarine, iš kur tokios žinios? Mums dekanas užtiktrino, kad nemokamų vietų bus tiek, kiek baigs internų. Šįmet mažino vietų, bet KMU po to atsirado pataisymai su daugiau vietų.
Mariau, pritariu, kad vaistinė – tai ne parduotuvė… Bet ir ne poliklinika. Iš tiesų daugelis dabar gydosi vaistinėje, neina pas gydytojus. Klausimas, ar vaisitninkas yra kompetetingas patarti? Be to vaistinės pataikauja klientams – parduoda ir antibiotikus, ir kontraceptikus, ir stiprius nesteroidinius nuo uždegimo (ketanovo ar nimesilio nusipirkti vienas juokas) be receptų… Aš gerbiu farmacininkus, nes medicina be vaistų – tai yra niekas.
Dėl privataus draudimo… Skaudžios tos reformos, didelė jų kaina. Amerika yra pavyzdys, kaip nereikėtų daryt… Faktas, kad senoji visuomenės dalis nesugebės mokėti, o jiems labiausiai reik medicininės pagalbos. Kažkas už juos tui mokėti ir t.t. Nugi uždaras ratas…
[Reply]
INTERNU. internaturos nebera jau, o apie pasiulyma rezidentams patiems sau moketi alga ash irgi girdejau :). siulyta isheitis buvo susirasti ligonine, kuri apmoketu ir rezidento mokama moksla, ir dar sumoketu atlyginima :D nu nezhinau…
[Reply]
mum dekanas sakė, kad mokamos vietos natūraliai išnyks, nes nebus ligoninių, kurios sutinka tiek mokėti. visi stos į nemokamas arba nestos.. Bet gali visko būti, kad per 2 metus dar daug kas pasikeis.
[Reply]
Mariau- gydytojai tai jau ne gydytojai, o paslaugų tiekėjai, savo klientams (ne pacientams) ir tu dar pykteli dėl tokio farmacininiko “pažeminimo” į vaistininką? Šventa teisybė, kad mes vienam katile, bet tiesos yra tame, kad vaistininkai (ne, farmacininkai!! matai skirtumą?) peržengia savo kompetencijos ribas. Lygiai kaip pateiktam vaizdelį su Obama…
Dėl rezidentūros, tai kaip… ne visada dekanai sako tiesą. Bus daug daug daug protingų bedarbių
[Reply]
Ežiukai, mane gandai iš SAM’o pasiekė, kai rezidentai ten buvo nusigrūdę pasiteirauti, kas ir kaip. Bet gandai dažnai būna tik gandai… Labai to tikiuosi…
[Reply]
nu ka reishkia ‘naturaliai ishnyks’? kad rezidenturos vietu bus per puse mazhiau, nei yra?? nesamone kazkokia ;/
[Reply]
ežiukai: būtent ir sakau, kad turi būti einama link poliklinikos lygio, tai vadinama socialine rupyba, kur teikiama kvalifikuota farmacinė paslauga. eu to reikalauja ir einama link bendru eu standartu. taip pat turėtū būti pakoreguotas farmacininkų ruošimas (kažkas panašaus i UK lygi, kai vaistininkas gali išrašyti receptą, bet tada jis atsako už pacientą). deja to dar lietuvoj nematyti. dėl receptinių vaistu pardavinėjimo sutinku, bet ir sakau, kad sistema verčia. jei aš neparduosiu nimesil, parduos kitoj gatves pusėj. Birželio 22 d. buvo išlesta pataisa, kad antibiotikų ir panašių į juos vaistų receptai turi būti laikomi metus, neįsivaizduojat, kaip man malonu ir gera, kai žinau, kad kitoj gatvės pusėj nenusipirks ir neužsiims savigyda, o eis pas gydytojus. Nors ir jie nevisada atsakingai išrašinėja antibiotikus, o situacija su psichotropais tragiška. Kontraceptikai daugelyje EU šalių yra berecepčiai. Neseniai kaip bereceptis ir lietuvoj užregistruotas postinor beja. aš nenoriu priešpriešos tik ginu savo “darža” ir kartu noriu pasakyt, kad trūksta dialogo su gydytojais, per daug mes atitole, taip netuėtų būti. Mes turime savo specifinę kvalifikaciją ir taip pat reikalingi. O dėl paciantų pasitikėjimo vaistioninkais, tai man paradoksas. Vos suserga lekia į vaistinę, tada tu jau geras. Bet jeigu gydytojas jam pasakė taip ar anaip tu jo neparkalbėsi ir tarkim generikų neįsiūlysi.
Giedre: mes irgi paslaugų tiekėjai. farmacinė paslauga tai vadinasi, tik niekas iki šiol vis dar neveikia. man dėl to pikčiausia. jei galėčiau šiuos procesus paveikt, tikrai imčiausi darbų. blogai, kai nekompetetingi asmenys administruoja, mn šita mintis ir patiko, tik užsikabinau dėl preikaištų vaistininkams. :) širdį užgavo ;D
[Reply]
čia dokumentika apie sveikatos sistemą Amerikoje ir kitose Pasaulio šalyse, gal patiks
http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/sickaroundamerica/view/
[Reply]
eziukai Reply:
September 10th, 2009 at 15:01
dėkui už nuorodą :).
[Reply]